Как рождаются языческие культы на православном приходеКто давно воцерквлен и является постоянным членом православной общины, тот конечно терпимо относится к внутри приходскому укладу и порядку. Например, на одном приходе свечи при чтении Псалмов не гасятся, а в другом категорично все задуваются.



Причем люди не воцерквленные, но услышавшие необходимость общения с Богом, пришедшие в Церковь, поставить  свечу и помолиться, услышат в данный момент «шипение»: - «..вы что? нельзя сейчас ставить…». Многие огрызаются, что очень печально. Но еще печальнее, что прихожане «шипящие» ни как не являют смиренного поведения, что создает у новичков понимание, что в Церкви так же как в миру нет любви, терпения, понимания и принятия человека с его слабостями и болью.

Так как все начинается? Смело могу заявить, что на моих глазах рождается какой-то новый ритуал! Было это где-то пол года назад, на всенощном Богослужении, как раз после чтения Псалмов. Прихожанка, наделившая себя попечением за свечами на подсвечниках, расставляла свечи. Все бы ни чего, но ставила она их по большому диаметру, а лишние тушила и выкидывала. На то время, я как то списала это на странности пожилой женщины и да Бог с нею! Затем, через некоторое время подойдя к иконе Св.Серафима Саровского, и пытаясь поставить свечу, я слегка обожглась. Свечи были поставлены по большому кругу и мне пришлось ухитряться как-то выворачивать руку, что бы поставить свечу внутрь круга. В результате, перекрестившись, переставила несколько свечей во внутрь освободив место.  В последующем, приходя на службы, порой я замечала «круги» на подсвечниках, но как то не придавала значения.

Мне было заявлено, что ставить свечи надо «вот так!»Сегодня  на вечерней службе, придя в благостном настроении в Церковь, поблагодарить Господа за всё, направилась к Распятию. Помолившись, я зажгла свечу и в благодарном,  радостном настроении ставлю свечу на свободное место… Вдруг вся радость померкла, на меня обрушилось нечто громкое и грязное (в прямом смысле, так как передник свечницы весь заляпан и не стиран),  выхватывающее мою свечку из моих же рук и одновременно выхватывающее другие свечи из неположенных мест (по видимому стоявшие не в большом круге). Мне было заявлено, что ставить свечи надо «вот так!», то есть большим кругом… Я настолько растерялась, что только и пропищала, что люди могут обжечься. Увы меня не слушали, а делали свое «дело».

Я не знаю, что значит такая расстановка свечей, но мне уже интересно, может это что-то значит? А как сейчас все потянуться к священству, и будут вопрошать, а правильно ли я свечу поставил:-«… не большой круг, а в малый?».  Затем данный вид постановки свечей обрастет своими «народными» поверьями и лет через пару , тройку, свечи внутри круга ставить будет «плохая примета»…...

Комментарии  

раба Божья Анна
#8 раба Божья Анна 05.07.2014 10:19
Цитирую Наташа:
раба Божья Анна:Бывают больные (напр. диабетом и пр.) с благословения с утра в день причастия что-то принимают, потом снова подходят к батюшке для разрешения... Может это такой случай? Анна, постарайтесь не принимать такие реплики, вражий шёпот.

Наталья,может и такой это был случай, не знаю,что еще раз доказывает как опасно нам судить со своей колокольни.
Мне очень понравилась фраза из "Флавиана", Мы всегда знаем полуправду ,которая нам кажется за абсолютной истиной.
Спасибо за совет про сторожа))) тогда его ехидство было очень обидно,сейчас смешно. Когда пришла в Храм мне казался тут другой мир,другие люди,со временем я поняла,что прихожу к Богу,а люди они везде одинаковы.
Цитировать
Наташа
#7 Наташа 04.07.2014 23:34
раба Божья Анна:Цитата:
видела недавно стоит мама и перед причастием кормит отрока лет 13;вот чем не помню помоему бутербродом с колбасой,
Бывают больные (напр. диабетом и пр.) с благословения с утра в день причастия что-то принимают, потом снова подходят к батюшке для разрешения... Может это такой случай?
Цитата:
А еще мне один раз сторож спросил,а что вы в Храм с детьми ходите?ааааа молиться! это вы типа так молитесь? и смеется,после этого я месяца 1;5 не ходила в этот Храм.
Анна, постарайтесь не принимать такие реплики, вражий шёпот.
Цитировать
раба Божья Анна
#6 раба Божья Анна 04.07.2014 22:39
вот что нашла из брошюры "наставление православному христианину о церковной свечи", "большой круг свечей,напомина ют молящемуся о купине,о терновом кусте ,который горел ,но не сгорал,и в котором Бог явился Моисею. Свечи поставленые правильными кругами ,обозначают колесницу восхитившую Илию ,а сами круги изображают как бы колеса этой колесницы"
Брошюра взята в библиотеке в Храме.
Хочу поддержать Александру, зимой писала про нашего директора Воскресной школы,которая по суть являеться воином,и воюет со всеми подряд,не ходи,не смотри, мы перешли в другую школу,а есть те кто совсем бросил. Очень трудно такое вносить. Зимой пришла в Храм в брюках,сломался замок на сапогах,был выбор или остаться дома либо идти в брюках,первая же бабушка мне высказала,что я такая секая в Храм пришла и грех с собой принесла,еще и детей учу,мне было оооооооооочень обидно слушать,и стыдно. В некоторых храмах Украины весят такие объявления,что замечания в Храме может делать ТОЛЬКО батюшка,остальн ых просьба не вмешиваться. Но мне еще кажется это от человека зависит,кто спокойно отнесется;а кто то и из Храма уйдет. Так вот ради такой одной овцы уже стоит молчать,как потом перед Богом отвечать,да и многие не слушают если что то и скажешь. видела недавно стоит мама и перед причастием кормит отрока лет 13;вот чем не помню помоему бутербродом с колбасой,а потом он спокойно через 10 минут идет Причащаться,баб ушка у нас одна сказала ей;на что маман отрока ТАК посмотрела на всех,что было видно такой повторится вновь и вновь.
И еще хотела заметить мы тут рассуждаем о рвении по Боже,но сейчас есть такие кто работает в Храме ради денег и работы,абсолютн о не верующие люди,лично знаю таких. И если им сказали что то,они так и делают. Взяла тут книгу в библиотеке о. Арсения ,кто читал знает,книга в 700 страниц и не дочитала во время,прошу дайте еще неделю,а девушка не моргая,сказано отдать значит давайте сюда. С таких и взятки гладки им все равно до ваших духовных переживаний. А еще мне один раз сторож спросил,а что вы в Храм с детьми ходите?ааааа молиться! это вы типа так молитесь? и смеется,после этого я месяца 1;5 не ходила в этот Храм.
Цитировать
Наташа
+2 #5 Наташа 04.07.2014 20:24
Виктория:
Цитата:
Я не знаю, что значит такая расстановка свечей, но мне уже интересно, может это что-то значит?
Думается, это значит только лишь для самой свечницы.
А что же, внутри большого круга свечей пусто? Странно как-то...
Ой, к сожалению, тема больная... Жаль тех свечниц - враг искушает. И жаль тех попадающих к ним людей - слабы ещё, и враг одолевает.Цитата:
«..вы что? нельзя сейчас ставить…».
Разве есть время ставить свечи? Есть время возжигать? Есть время обращения к Богу? Это риторические вопросы. Слава Богу, в нашем соборе можно просто войти в храм и поставить зажжённую свечу к иконе.
Цитировать
Александра
#4 Александра 04.07.2014 18:58
Вот именно с тех пор меня ни кто не трогает и я могу спокойно молиться. Далеко не все понимают "вежливо извиниться и поклониться", некоторые наоборот еще больше начинают учить потому как ходят в храм именно для этого, потому что больше нечем заняться. Я, в своей жизни, очень много извинялась и раскланивалась, но иногда нужно человека поставить на место для его же пользы, потому как от подобных поучений страдают многие и не мало людей вообще уходят из храма. Но каждый для себя выбирает свой путь. В любом случае я вас, Виктория, благодарю за совет и желаю Вам всего самого наилучшего.
Цитировать
Йоган Вайс
+1 #3 Йоган Вайс 04.07.2014 18:36
все гораздо проще и примитивней просто ей мыть и чистить подсвешник с нутри не удобно ,вот и возмущается и делов то а за соблюдением порядка конечно должен следить батюшка ,как прикладываться к иконе поцелуем или рукой разницы нет ни какой,единствен ное не приятно когда по уши в губной помаде целует икону оставляет красные жирные пятна таких надо гонять не сомненно
Цитировать
Victoria
+2 #2 Victoria 04.07.2014 18:14
Добрый день Александра :-* . В общем я и начала статью, с того, что на каждом приходе свои маленькие традиции и правила, это нормально. Каждый должен работать над собой и лучше если работа будет сопряжена с любовью Христовой, которая как то не очень сочетается с "..получением в морду"((( :eek: . Попробуйте в следующий раз, поклонится и поблагодарить за замечание. После службы же, можно с той прихожанкой, которая сделала вам замечание подойти к Священнику и попросить рассудить вас. Для всех будет только польза, потому как друг друга вы не услышите, а зло приумножиться. Бог вам в помощь!
Цитировать
Александра
+2 #1 Александра 04.07.2014 14:21
Давненько Вас не было Виктория. Спасибо за наболевшую тему, но мне кажется, что эта проблема неискоренима. Батюшки с амвона говорят, что так делать нельзя, человек пришел к Богу, он стоит молится (беседует с Богом) изливает перед ним свою душу, а тут в этот диалог человека с Богом врывается кто-то посторонний, то свечу не так или не вовремя ставит человек, то без платка, то в брюках, то до оклада иконы человек прикоснулся рукой, но достучаться до церковных работников не так-то просто, хотя в некоторых церквях это делается с благословения батюшек.
Когда в Россию привозили крест Андрея Первозванного, то по телеканалу Союз монах с Афона говорил, что люди могут прикоснуться к этому кресту устами и осязать руками, но почему то если икона какого-нибудь святого висит высоко и человек перед ней о чем-то помолился, а потом слегка дотронулся до нее рукой, так как нет возможности прикоснуться устами, сразу к нему бегут церковные работники и говорят, «это грех, так нельзя делать», я слышала как Патриарх Кирилл с программе «Слово пастыря» говорил « а в чем здесь состоит грех? Грех, это не осуждай, не убий, не укради и т.д., а в чем состоит грех если человек коснулся рукой иконы в знак некоего контакта со святым?», особенно такие законы распространены в храме «Петра и Павла», к иконам не притрагивайся, если свечку зажгла, то ее сразу же потушат и скажут, что служба еще не началась и свечи не нужно зажигать, вот когда служба начнется, тогда они зажгут, а то что человек помолился перед самим Богом и свеча явилась как бы контактом между человеком Богом об этом ни кто не думает. Я наблюдала еще и такой случай, когда муж с женой принесли на панихиду яблоки, это было в мае месяце, но церковная работница, отвечающая за панихидный стол вдруг сказала «яблоки не положено ставить на панихиду, они еще не освящены» ,ей даже не пришло в голову, что это яблоки старого урожая и они освящены, да хотя бы и были нового урожая, какое ее дело до того, что люди принесли на панихиду? У людей умер ребенок, который очень любил яблоки и они именно их и принесли, люди вышли из церкви абсолютно обескуражены. Однажды, я в Великую субботу поклонилась перед плащеницей, так ко мне на всех парусах подлетела дежурная и начала командным голосом говорить, что нельзя делать поклоны, как будто я преступление какое-то совершила, я попыталась деликатно объяснять, что если даже человек встал на колени на Пасху, ему ни кто не имеет право указывать , но она начала со мной спорить, на что я ей ответила «не ваше дело, еще раз мне сделаешь замечание, в морду получишь», потому что иначе просто до них не доходит, человек перед Богом преклонил колени и разве можно прерывать молитву своими замечаниями? А если еще и батюшка идет с кадилом, то тебя начинают тащить обязательно в круг. Одна моя знакомая даже задавала такой вопрос одному из митрополитов и вот что он ей на это ответил:
«Перед началом каждения священник произносит молитву: «Кадило Тебе приносим, Христе Боже наш, в воню благоухания духовного, еже прием в пренебесный мысленный Твой жертвенник, возниспосли нам благодать Пресвятаго Твоего Духа». Из этой молитвы ясно, что видимый дым кадила означает невидимое присутствие благодати Господней, освящающей молящихся. Когда каждение совершается людям, оно служит к их очищению и освящению, свидетельствует о том, что благодать Святаго Духа Божия изливается благодаря подвигу Христову на всех верных, как носящих в себе образ Божий. И нет необходимости перебегать с места на место, создавая при этом неуместную суету, а на каждение в нашу сторону принято, стоя на своем месте, ответствовать наклоном головы.
Что касается действий многих наших бабушек. Зачастую это люди, которые свои духовные проблемы прикрывают вот такой «благочестивой» агрессией, наблюдают за всеми кто как крестится, как стоит в храме, в чем зашел в храм, цепляются к людям, делают замечания, и как бы «метят свою территорию внутри храма». Но настоятель храма должен всячески пресекать такие моменты.»
Не редко люди в церковь ходят не для благоговейной молитвы, а для исполнения церковных обрядов, подать записки, поставить свечи, а самое главное в церкви, это встреча с Господом.
Цитировать

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Комментарии

  • герасименко герасименко 19.05.2017 06:25
    Слава Богу за все!!! Христос Воскресе!!! Пресвятая Богородица спаси нас!!!

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 01.05.2017 23:04
    http://www.bogoslov.ru/text/5345458.html

    Подробнее...

     
  • Байрамов Руслан Рена Байрамов Руслан Рена 11.04.2017 18:34
    МОИ СТИХИ Господь наш. Сказал наш Бог слова такие. Я есть и буду вечность я. Единый я Господь миров.

    Подробнее...

     
  • Тая Тая 10.03.2017 08:06
    Здравствуйте ! Хотела бы узнать сколько стоит освятить дом?

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 07.02.2017 23:59
    Ваш вопрос-размышле ние, идет по грани извечной дискуссии теодицеи. Только для меня путь в жизнь ...

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 05.02.2017 23:06
    Привет православные!) Неужели ни кто не летал? А каковы ваши чувства? О чем вы думаете в полете?

    Подробнее...

     
  • Dima Dima 22.01.2017 20:21
    Добрый день! хочу уйти в монастырь мужской, возможно ли это? О себе; 29 лет, не женат, детей нет.

    Подробнее...

     
  • Volchok Volchok 27.12.2016 20:51
    Не переживайте, отец Александр. В следующем году кардинальных перемен в гражданском обществе не ...

    Подробнее...

     
  • Протоиерей Александр Протоиерей Александр 27.12.2016 20:32
    Я не верю в нумерологию. Дело не в этом, а дело в том, что воспоминания пережитых событий, столетний ...

    Подробнее...

     
  • Volchok Volchok 27.12.2016 20:29
    Спасибо за рекомендацию насчет книги, но уже прочитал. Любителям этого жанра прочитать книгу можно. Ну ...

    Подробнее...