ТОЛЕРАНТНОСТЬ через призму ПравославияУВ. ФОРУМЧАНЕ! Интересует меня с некоторых пор всё острее - что есть толерантность по сути своей через призму Православия в нашем современном мире? Где она уместна и где нет?

 

 

 

Как вести себя верующему человеку, когда происходят явные несправедливости, которые можно исправить, если вмешаться. Вести себя по принципу невмешательства - "моя хата с краю", возложив всё на волю Божью? Или всё же попытаться исправить ситуацию, даже если придется пойти на своеобразный конфликт? Но зато заранее зная что от этого всем потом станет только лучше (если даже брать обычные житейские ситуации). Но, с другой стороны, в таком случае присутствует явное субъективное мнение.

Трудно всё это... Психология здесь замешана, богатый житейский опыт общения с большой аудиторией людей разных социальных слоев, и конечно же нюансы воспитания, может даже образования и уровня интеллекта сказываются.

 

Комментарии  

Певчая
#20 Певчая 20.04.2013 09:08
Спасибо, Василий! Очень своевременные цитаты на данном этапе моей жизни.Правда. Скопировала себе в записки.
Цитировать
Василий Кудерин
#19 Василий Кудерин 19.04.2013 21:02
еще чуть-чуть :oops:

"Но избегать сознательно и преднамеренно этого влияния можно только в силу беспочвенной мнительности и печального недоразумения. Мнительный человек преувеличенно боится повредить и потому вредит вдвое - ибо он действует нерешительно и действует попуская, взращивая слабоволие в себе и сея безволие вокруг, вызывая в себе самом неуверенность в своей правоте и вызывая в других представление о своей неверности добру. И если он при этом уверяет себя, что он "устранился" и "предоставил" другим делать что угодно, то он в довершение всего обманывает и себя, и их."


"Нельзя не признать, что физическое понуждение и пресечение является почти всегда неприятным и часто даже душевно мучительным, и притом не только для понуждаемого, но и для понуждающего. Но ведь только совсем наивный гедонист может думать, что все "неприятное" или "вызывающее страдание" есть зло, а все "приятное" и "вызывающее удовольствие" есть добро. На самом деле слишком часто бывает так, что зло приятно людям, а добро неприятно."

"И это возможно потому, что понуждение есть проявление не злобы, а духовной требовательност и, волевой твердости и строгости, а строгость, твердость и требовательност ь совсем не противолюбовны; и задача понуждения состоит совсем не в насаждении вражды и ненависти, а наоборот -в пресечении душевного механизма ненависти и вражды, стремящегося вырваться наружу и закрепить себя в непоправимых поступках."

"Все многое множество людей, не выработавших в себе волевого характера, не имеющих ни "царя в голове", ни властвующих святынь в сердце, доказывает каждым своим поступком свою неспособность к самоуправлению и свою потребность в социальном воспитании. И трагедия тех, кто бежит от этой задачи, состоит в том, что она остается для них неизбывною..."

"Человек злодействует не только потому, что он злодей, а еще потому, что он приучен к этому безвольным самоуничижением окружающих. Рабовладение развращает не только раба, но и рабовладельца; разнузданный человек разнуздан не только самим собою, но и общественною средою, позволившею ему разнуздать себя; деспот невозможен, если нет пресмыкающихся; "все позволено" только там, где люди друг другу все позволили."
Цитировать
Василий Кудерин
#18 Василий Кудерин 19.04.2013 20:59
Евгения, а вы правы, что смотрите на толерантность еще и с точки зрения воспитания, я как-то упустил. А действительно, через толерантность фактически запрещается всякая воспитательная работа, принимай как есть и все. И запрещается она как раз тем, кто ведет к истине. Свою же работу (воспитание-фор мирование) они делают очень навязчиво и жестко, перекричать СМИ или ТВ, шансов нет. В такой ситуации невмешательство и -" моя хата с краю", будет имен то, что нам навязывают.


Не особо нравится когда постят цитаты, но приведу, ведь лучше трудно сказать.

И.А.Ильин, книга – «О сопротивлении злу силою» (очень рекомендую, расставляет все точки над –i , и как раз с православной точки зрения)

"Сентиментальны й оптимизм в духе Руссо и его современных сторонников характеризует людей наивных в опыте зла и всегда дает право спросить, знают ли они сами, что такое самовоспитание, и всегда ли им самим давалось органически свободное и цельное действие волевой силы в направлении на высшее благо?.."

" все люди непрерывно воспитывают друг друга - хотят они этого или не хотят, сознают они это или не сознают, умеют или не умеют, радеют или небрегут. Они воспитывают друг друга…: ответом и интонацией, улыбкой и ее отсутствием, приходом и уходом, восклицанием и умолчанием, просьбою и требованием, обращением и бойкотом. Каждое возражение, каждое неодобрение, каждый протест исправляет и подкрепляет внешнюю грань человеческой личности... отсутствие возражения, неодобрения и протеста придает … уверенную развязность, дурную беспорядочность , склонность к безудержному напору. Люди воспитывают друг друга не только деланием-… , но и неделанием… И если, с одной стороны, резкий ответ, грубое требование, злобный поступок могут не исправить, а озлобить того, против кого они направлены, то, с другой стороны, уклонение от энергичного, определенно-пор ицающего поступка может быть равносильно попущению, потаканию, соучастию."
Цитировать
Певчая
#17 Певчая 18.04.2013 16:22
Timsone, вы прям узурпатор))) Я вот например не могу бить людей.. Правду высказать спокойно, но и выслушать контраргументы - это другое дело, а бить... это наверное чисто мужское дело))) защищать, и жёстко воспитывать.

А потакать греху как раз и не нужно! Т.е. по-вашему толерантность через призму Православия (и не только) вообще не вяжется с делом воспитания например. Я так поняла? Ну вот это уже что-то конкретное. :D
Цитировать
timsone
#16 timsone 18.04.2013 01:50
Цитирую Певчая:
Если мы любим грешника, то как мы его можем наказывать? С любовью не сочетается как-то))) ли?)))

может быть для Вас лично это и выглядит проблемой, но для меня нет. Бог любил евреев, но частенько их наказывал.. у меня пока что двое детей. старшего я наказываю, но это не значит, что я не люблю его. более того и бить надо людей причем для их же блага, если ситуация этого требует.. и убивать их тоже допустимо если ситуация того требует. иначе никогда бы Сергий Радонежский не благословил Дмитрия Донского.. так бы все и передохли бы давно.

любить и потакать греху - это не одно и тоже. толерантность - это как раз второе.
Цитировать
Певчая
#15 Певчая 18.04.2013 01:08
Цитирую Василий К:
толерантность то и ведет в итоге к безразличию и равнодушию. Но это так об общем. А в быту, наверное, все от ситуаций зависит, главное наверно - принцип понимать.


безразличие и равнодушие всё-таки думаете? Хм... вот я и пытаюсь в этом разобраться.

Цитирую timsone:
В Православии же мы отделяем грех от грешника и грех ненавидим. Грешника же любим, а не терпим. А потому можем и наказать, когда надо.


Если мы любим грешника, то как мы его можем наказывать? С любовью не сочетается как-то))) Получается мы, искореняя грех в человеке, наказываем самого человека? А кто нам дал это право, наказывать? Мы можем только подсказать человеку что это вот грех, нельзя так себя вести с цивилизованными православными людьми))) А если он грубо говоря пошлет вас, и скажет "ты кто мне такой? чо хочу то и делаю!" драться с ним что ли?)))
А таких ситуаций много в жизни. И вот как тут применять эту самую пресловутую толерантность, или терпимость? Что важнее, промолчать смиренно на вопиющую несправедливост ь или высказать свое мнение, опираясь по возможности на принципы любви?
Цитировать
Василий Кудерин
#14 Василий Кудерин 17.04.2013 19:21
В соответствии с Декларацией принципов толерантности (ЮНЕСКО, 1995 г.) толерантность определяется как: "ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям"

Замысловато конечно, но возражений вроде как не вызывает, ведь именно по таким принципам и строятся отношения. Но вот самое главное – понимание нормы. Понимание и согласие с ней. При этом, это закон, закон который подразумевает некое насилие над свободой и личностью для приведения ее в рамки нормы. Теперь опять про нормы: наши с вами нормы это только наши с вами :-) закон же призван навязать нам общечеловечески е, в связи с глобализацией. В Китае, к примеру, вообще нет понятия добра и зла, в Норвегии хотят узаконить уже и браки с новорожденными, секс уже вроде как в законе, про меньшинства можно и не говорить. Вот такие нормы... Ведут "нормы", как я понимаю, как минимум к разрушению границ и самих форм государственнос ти, созданных на исторических нормах морали, и к формированию нового человека – гражданина мира, и нового мирового государства. С воцарением сами понимаете кого... Кроме того, толерантные нормы фактически снимают вопрос о завоевании особо не покорных народов, через навязанные государству "общечеловеческ ие" нормы, страна через определенное время просто погружается в хаос, а через пару тройку поколений физически может перестать существовать. Нормы эти, нам уже навязаны, и есть плоды и на государственном уровне и в религиозном, навязывают через участие в различных Всемирных фондах, советах церквей, ЮНЕСКах и прочих ООНах.
Толерантность - как палка о двух концах или нас или мы, наверно так же и относиться к ней надо: принимать и навязывать то, что ведет к Евангельским нормам и осуждать то, что ведет в мир зло.


"моя хата с краю" - наверно это что-то ближе к равнодушию, ведь как норму вы творящееся зло не воспринимаете, а хотя, толерантность то и ведет в итоге к безразличию и равнодушию. Но это так об общем. А в быту, наверное, все от ситуаций зависит, главное наверно - принцип понимать.
Цитировать
timsone
#13 timsone 17.04.2013 02:02
Цитирую Ипполит Матвеевич:
"УВ. ФОРМЧАНЕ! СВ. ОТЦЫ!"

Понятно. Как это я сразу не догадался, что автор соединил обращение к форумчанам с молитвой к святым.

не к форумчанам, а к "формчанам" если уж на то пошло :)

теперь без сарказма и по теме.
Толерантность никак с Православием не вяжется.
В контексте постмодерна толерантность - терпимость к греху и терпимость к грешнику. В Православии же мы отделяем грех от грешника и грех ненавидим. Грешника же любим, а не терпим. А потому можем и наказать, когда надо.
Цитировать
Ипполит Матвеевич
#12 Ипполит Матвеевич 17.04.2013 00:34
moderator:

Удалено. Просьба обойтись без переходов на личности в обсуждении.
Цитировать
Певчая
#11 Певчая 17.04.2013 00:12
moderator:

Удалено. Просьба обойтись без переходов на личности в обсуждении.
Цитировать

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Комментарии

  • герасименко герасименко 19.05.2017 06:25
    Слава Богу за все!!! Христос Воскресе!!! Пресвятая Богородица спаси нас!!!

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 01.05.2017 23:04
    http://www.bogoslov.ru/text/5345458.html

    Подробнее...

     
  • Байрамов Руслан Рена Байрамов Руслан Рена 11.04.2017 18:34
    МОИ СТИХИ Господь наш. Сказал наш Бог слова такие. Я есть и буду вечность я. Единый я Господь миров.

    Подробнее...

     
  • Тая Тая 10.03.2017 08:06
    Здравствуйте ! Хотела бы узнать сколько стоит освятить дом?

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 07.02.2017 23:59
    Ваш вопрос-размышле ние, идет по грани извечной дискуссии теодицеи. Только для меня путь в жизнь ...

    Подробнее...

     
  • Victoria Victoria 05.02.2017 23:06
    Привет православные!) Неужели ни кто не летал? А каковы ваши чувства? О чем вы думаете в полете?

    Подробнее...

     
  • Dima Dima 22.01.2017 20:21
    Добрый день! хочу уйти в монастырь мужской, возможно ли это? О себе; 29 лет, не женат, детей нет.

    Подробнее...

     
  • Volchok Volchok 27.12.2016 20:51
    Не переживайте, отец Александр. В следующем году кардинальных перемен в гражданском обществе не ...

    Подробнее...

     
  • Протоиерей Александр Протоиерей Александр 27.12.2016 20:32
    Я не верю в нумерологию. Дело не в этом, а дело в том, что воспоминания пережитых событий, столетний ...

    Подробнее...

     
  • Volchok Volchok 27.12.2016 20:29
    Спасибо за рекомендацию насчет книги, но уже прочитал. Любителям этого жанра прочитать книгу можно. Ну ...

    Подробнее...