Дудонов Андрей Comments(5) Hits:566

В милосердии над миром, доброте покрывающей человеческую немощь, прежде всего является образ Божий в ч...
Любовь Comments(10) Hits:1517

Фильм про обитель Милосердия о.Софрония. Игумен Софроний, организатор первого в республике детского п...
Анастасия Comments(3) Hits:1182

Проповедь, произнесенная в Вознесенском Кафедральном Соборе г. Алматы 19 декабря 2010 г. Во Имя Отца и...
Антон Козлов Comments(15) Hits:1570

Если бы ко мне подошел человек неосведомленный в основах Православия, неверующий, иноверец, или недавно к...
Валерий Comments(19) Hits:1127

Здраствуйте! Все мы православные люди глубоко чтим великомучеников всеросийских Государя императора го...
Анастасия Comments(13) Hits:1021

Здравствуйте! При Вознесенском Кафедральном Соборе г. Алматы действует Воскресная школа, молодёжный к...
Ирина Comments(7) Hits:2427

Пожалуйста, объясните мне, что это за "икона" "Скоропослушница" в Софийском Соборе Алматы? Когда я о...
admin Comments(2) Hits:605

8 ноября 2011 года в Митрополичьем Округе было получено официальное письмо Комитета уголовно-исполните...
Алексей Никонов Comments(9) Hits:621

Здравствуйте, дорогие братья и сестры! Хотел бы представить на Ваш суд статью отца Андрея Кураева: h...
Константин Бялыницкий-Бируля Comments(12) Hits:887

Письмо Святейшего Патриарха Кирилла уполномоченному по правам человека в Российской Федерации В.П. Лукину...
Валерия Comments(18) Hits:624

При чтении Евангелия заметила, что в Новом завете никогда не упоминается о снах, кроме сновидений Иоси...
Здравствуйте прежде всего. Почему православие признает на равне с Писанием, Предание, а протестанты нет? Протестанты не признают ни Креста, Богоматери, святых, икон, священнических облачений, литургии, монашества. Мне усиленно доказывали протестанты, что все мной перечисленное есть ересь. Я в свою очередь ничем не смог аргументировать в защиту православия его доводы. Протестант ссылался на Священное Писание.
Отвечает протоиерей Евгений Иванов:
Комментарии хорошие и правильные. Позволю еще добавить.
Мы очень часто путаем два понятия - Предание и предания. Предание - это не только и не столько сумма знаний, сколько жизнь Церкви во Святом Духе. И Священное Писание, и решения Вселенских Соборов, и святоотеческая письменность, и литургическая традиция, и аскетика - все это проявление Предания, различные его формы. Как у человека есть разум, который проявляется в словах, действиях,творч естве, так и животворящее действие Божественного Духа проявляется в Церкви многоразлично. Все Его спасительные действия и составляют Предание. Все части или проявления Предания одинаково важны. Невозможно представить нашу Божественную Литургию без чтения Писания или Евхаристической Жертвы или молитвы. Вся жизнь православного христианина погружена в Предание через Писание, участие в Таинствах, обряды и молитвенные последования, через следования правилам и канонам. А протестанты не зная или не желая знать учения Церкви о Предании, путают Предание с преданиями, то есть с суммой устного творчества, традициями.
Комментарии
Николай, помогай Вам Бог, с убеждением Вашего друга, главное помните, что переубедить мы сами кого-либо не в силах (немощны мы для этого), это возможно только Богу, советую Вам молиться о Вашем друге при разговоре с ним.
Цитата:Поговорим и об этом. Святые, монашество, иконы - все это конечно очень важно, но главным является довольно специфичное понимание ими Церкви, и в конечном итоге, самого Бога. Вот для наших протестантских "учителей" в лучшем случае история церкви Христовой просто не существует (либо хулится и обличается).
Помните как в фильме "Человек с бульвара Капуцинов", героиня хотела делать монтаж? Им не нужна жизнь Церкви от Христова вознесения. Вознёсся Христос, умерли апостолы, затем "врата ада" одолели Церковь, и... Сразу появились они... Т. е . около двух тысяч лет несмотря на обет Христа церковь была побеждена Сатаной... Это - богохульство!
Протестанты (во всяком случае большинство) полагают, что у них великая миссия, что они богоизбраны, "рождены свыше", что христианами являются только они, а православные с католиками и с армянами - "идолопоклонник и, позорящие христианство".. .
Вот скажем они утверждают, что традиционные (сиречь Апостольские) церкви оставлены Христом ввиду их не истинности, "безблагодатнос ти". Но перед этим Сам Христос обещал не оставлять Церковь и оказывать ей всякую помощь и поддержку, как Бог Всемогущий...
А как оказалось, он Её(Церковь) взял ради них и бросил... Практически предал..
Мало того, всё это предательство находится в перманентном состоянии... Скажем Бог избирает методистов, бросает их и находит баптистов. Потом бросает баптистов и находит пятидесятников. .. Причём если раньше Бог обьявлял об греховности внутри деноминации, то сейчас он изменился по их логике и объявляет это какому-то дядьке непоймиоткуда.. . Причем те, кого Бог избрал когда-то, не в курсе, что Он их уже отринул... Вот, Николай, скажите честно, Вы лично сможете доверять такому Богу? Разве можно положиться на такого Бога? И как такое понимание Бога, соотносится с Библией, на которую они так любят ссылаться?
http://www.bible.com.ua/answers/r/36/309812
Вывод статьи: Все уверовавшие – это возлюбленные Божии и призванные для вечной жизни святые.
То есть с протестантской точки зрения достаточно уверовать и ты автоматически становишься святым. Абсолютно ВСЕ верующие - святые. Например, какой-нибудь баптист Вася Пупкин, который соблюдает заповеди, ходит в собрание, платит пастору десятину, по статусу уже равен и Аврааму, и Ною, и Моисею, не говоря уже о Николае Чудотворце или о Сергии Радонежском. А как же тогда подвиги на ниве Господней? Как насчет "Раздай все свое имение нищим?" Как насчет ношения власяницы и поедания акрид? Неужели все это - только православные чудачества? Нет святых - значит не обязательно стремится к святости на их примере. Все равны, как при коммунизме...
Вынужден признать, что здесь я несколько утрирую, но если исходить именно из смысла данной статьи, то так и получается?
Все дело в том, уважаемый Николай, что Библия - это более чем на 90% художественно-п овествовательны й текст, а значит очень многие его пункты можно воспринимать по разному, в буквальном или переносном смысле. И значение слов "святой", "святость" в Библии из этого ряда. Святая Православная Апостольская Церковь (которая, напомню, и составила в свое время Библейский Канон), опирается в этом и многих других вопросах на Священное Предание. Это позволило Церкви сохранять единство и единомыслие среди верующих, заповеданное Христом, на протяжении двух тысячелетий и сохранит их до Второго Пришествия. А теперь посмотрите на протестантов... Ведь я не даром спросил Вас в первом посте: почему у них уже две тысячи деноминаций? Если каждый начнет толковать художественный текст Библии на свой лад, не прислушиваясь к церковным авторитетам, что мы получим? Да просто каждая деноминация вылепит себе божка на свой вкус и будет ему поклоняться, что мы и видим сейчас...
Как в песенке поется:
"Я его слепила из того, что было.
А потом, что было, то и полюбила!"
Бедные протестанты...
Цитирую Николас:
Тут не намек, а совершенно точно убиенный Стефан с собратьями названы святыми. Суть только в том, что мы, православные и протестанты, по разному понимаем само понятие святости. Когда Вы приведете эти слова Вашему знакомому, он ответит, что под святыми в НЗ разумеются все "уверовавшие" во Христа, члены Его Церкви. Действительно, вроде бы так («Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, находящимся в Ефесе святым и верным во Христе Иисусе: благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа» (Ефесянам 1, 1-2).
Я бы на это возразил, что Павел имел право называть этих первохристиан святыми и в Правосланом понимании, т. е. "святой - благочестивый и добродетельный человек, канонизированный церковью, являющий собой образец добродетели и пребывающий по учению Церкви после его кончины на небесах и молящийся перед Богом за всех людей, ныне живущих на земле". Неважно даже сохранилась ли о них память, как о св.Стефане, были ли они канонизированы или нет. Большинство из них подверглись гонениям и были замучены. У Бога они святые.
Далее, если баптист далее будет утверждать, что святые в НЗ это суть просто "уверовавшие во Христа" можно указать ему на вот это место из Евангелия: 51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:51-53)
И спросить "А здесь о каких умерших "уверовавших" во Христа идет речь?" О тех, что успели умереть в течении трех лет служения Христа? Или об уверовавших во что-то другое?
Далее, мне не нравится сама постановка вопроса: Цитата:Нет никакой связи между смертью и святостью! Святыми становятся при жизни. После смерти же Церковь просто подтверждает, свядетельствует о святости подвижника (которая может быть кстати общепризнана в обществе, как например святость Николая Чудотворца), причисляя его к лику. Канонизация - это вообще тщательный, скурпулезный, даже в хорошем смысле бюрократический процесс, который в некоторых случаях может растягиваться на столетия.
Далее, позволю себе привести выдержку из Православного катехизиса о святых:
Цитата:
У товарища еще можно спросить, где в Библии сказано, что Бог есть Троица? Что Он пребывает в трех лицах, нераздельно и неслиянно? И почему баптисты таки признают этот догмат? Как известно, протестантская казуистика в этом вопросе, желание во всем следовать только Писанию, породила еще одно течение - Свидетелей Иеговы. Одна ересь породила еще большую ересь...
С таким же убеждением можно было сказать данному товарищу, а почему вообще мы должны руководствовать ся Библией, ведь ее тоже вполне могли "люди сами придумать". Он скорее всего скажет - нет я верю что Библия от Бога. А где это написано? почему мы должны этому верить? А верим потому что много чудес Христос сотворил и сотворяет по сей день. Так вот и Святые, если бы были выдумками людскими, не исцелялись бы люди по их молитвам и по молитвам к ним.
Вы лучше спросите у него о чудесах творящихся у протестантов, уверен все что он сможет сказать это то что люди бросали плохой образ жизни и становились под действием общины хорошими - так это и в тоталитарных культах бывало, только люди эти потом преступления совершали под действием той же общины. А Вы возьмите и проведите его по чудесам, которые совершались по молитвам Святых и по обращении к ним, вот это настоящие чудеса.
А где про Святых в Библии написано, можете найти по ссылкам любезно предоставленным Алексеем, за что ему спасибо, там по-моему исчерпывающие ответы даны.
"Почитание святых и ангелов"
http://antibaptism.ru/o_svyatih/17-pochitanie-svjatykh-i-angelov.html
"Молитвенное призывание и почитание святых"
http://antibaptism.ru/o_svyatih/43-molitvennoe-prizyvanie-i-pochitanie-svjatykh.html
Вообще, очень рекомендую всем данный сайт - antibaptism.ru Он содержит множество полезных материалов для борьбы с протестантской ересью с православных позиций.
А на этой странице книга бывшего баптиста, диакона Сергия Кобзаря "Почему я не могу оставаться баптистом и вообще протестантом":
http://makeevdon.narod.ru/pages/blagov/kobzar/kobz.html